Умереть — это ничего; ужасно не жить.
Многие люди просили перевести спойлеры концовки... В общем, вот перевод английского поста из ЖЖ. Оффтопом - мои пояснения.
ВНИМАНИЕ! СПОЙЛЕРЫ ПОСЛЕДНЕГО ТОМА ВПЛОТЬ ДО КОНЦА КНИГИ.
читать дальшеНаоэ остается в живых, а Такая/Кагетора умирает. Речь идет не о телесной смерти - душа Кагеторы больше не сможет восстановиться. В конце-концов дошло до того, что даже если бы Наоэ совершил обряд изгнания, душа Кагеторы все равно не выдержала бы пламени реинкарнации. Она стала настолько слабой после уничтожения... *Дальше идет словосочетание historical archive. Я не совсем понимаю, о чем речь. Некий исторический архив? Память? Кажется, в последних томах Категора и Наоэ оказались в таком месте, где хранятся воспоминания о прошлом (когда Наоэ узнал об изнасиловании). Наверное, именно это место и было уничтожено.*
Чтобы победить Нобунагу пришлось разрушить "архив", поэтому душа Кагеторы настолько ослабла, что даже яд перестал оказывать эффект. Глаза Кагеторы больше не красные, к ним возвращается естественный цвет.
Итак, Кагетора тихо умирает на руках у Наоэ. Дальше следует очень трогательная и красивая сцена. Такая настолько слаб, что не может двигаться и даже говорить, ему приходится общаться с Наоэ телепатически. Такая говорит, что ни о чем не сожалеет. Только о том, что вынужден оставить Наоэ одного. Наоэ улыбается сквозь слезы и говорит Такае, что с ним все будет в порядке, и он также ни о чем не жалеет. Поэтому Кагетора умирает спокойно. Наоэ целует Такаю в губы, тот испускает последний вздох. Наоэ очень долго продолжает обнимать Такаю и смотреть на умершее тело.
Тишину нарушает Юзуру который просит оставить тело здесь, на руинах "архива", ради уничтожения которого Кагетора положил собственную душу. *Кстати, Юзуру является реинкарнацией Кагэкацу.* Такая выглядит так, как будто просто спит. Наоэ отрывается от него только потому, что необходимо идти и прикончить Нобунагу. Останки души Такаи теперь хранятся внутри Наоэ, как Такая и просил.
*Здесь не сказано, но я помню, как кто-то писал, что Такая с последним поцелуем буквально выдохнул свою душу в Наоэ.*
Итак, на бой отправляются Наоэ, Нагахидэ, Иробэ, Косака и Харуйэ (которая делит тело с Косакой).
*Дальше автор поста рассказывает о Косаке - кто он на самом деле. Многа букаф. Суть в том, что Косака заключил с кем-то древний контракт и должен уничтожить Нобунагу, чтобы обрести покой. Заслужить смерть. Еще пишут, что ему около 800 лет.*
После сражения выживают только двое Якш Уэсуги. Иробэ получил смертельное ранение. Харуйэ сильно ранена и умирает вместе с Косакой. *См. комментарии к этой записи.* Кагеторы, как вы понимаете, больше не существует. Нагахидэ решает продолжать жить, потому что война окончена, но кругом бродит множество духов, которые нуждаются в успокоении.
Наоэ... Он возвращается туда, где оставил Кагетору. Тело Такаи исчезло, а на его месте выросло вишневое дерево. Молодое, как молодой юноша. Осталась только Кагеторина одежда. Около ствола Наоэ замечает камень странной формы: сидящий молодой человек обнимает руками колени. Это Нарита Юзуру. В этой жизни цепляться больше не за что, поэтому Наоэ будет цепляться за душу Кагеторы, находящуюся внутри него. Умрет тело Татибаны Ёсиаки, но Наоэ возьмет новое тело и будет жить, пока его душа не состарится и не погибнет, как душа Кагеторы. Сотни, тысячи, миллионы лет... Даже тогда, когда остатки кагеториной души превратятся в ничто, Наоэ продолжит жить. Не будет реинкарнации. Не будет новой личности. Наоэ Нобуцуна будет жить до тех пор, пока не исчезнет сама Земля, пока не погибнет сама жизнь, и не останется никого, кроме кроме Наоэ.
Он докажет Кагеторе, что его любовь вечна. Это и есть то высшее состояние, к которому стремились Наоэ и Кагетора, и они продолжат двигаться к нему, пусть даже один погиб на середине пути.
*Вот и всё. Если вы знаете английский, то в топике Essay on Pregnancy Themes in MoB есть несколько интересных рассуждений, в частности, о концовке. *
Дальше - о том, как Наоэ узнал про изнасилование Кагеторы, описание одного из последних томов. Перевод по просьбе знакомой. Спойлеров концовки нет, но все равно. СПОЙЛЕРЫ.
читать дальшеВо время финального сражения Наоэ и Такая преследуют Нобунагу и оказываются в Ama no mihashira (Ама но Михасира). К этому времени Такая так измотан битвами, что с трудом передвигается. Ама но Михасира - место, где хранятся воспоминания всех людей в стране... Что-то вроде исторических хроник.
Наоэ и Такая разделяются. Такая встречается с Кэнсином, а Наоэ видит прошлое Такаи. Перед ним молодой Кагетора (Сабуро) вместе с братом Удзитэру. Хотя Такая предупреждал Наоэ, что он должен остерегаться и не увязнуть в прошлом, Наоэ хочет узнать о Кагеторе как можно больше (кто бы сомневался ^^).
Сцена меняется и Наоэ становится свидетелем изнасилования. Он видит, что происходит, но не может дотронуться до Кагеторы. Наоэ кричит, что он убьет всех этих мужчин, хочет разорвать их на части. Но сколько бы он не кричал им остановиться, сделать ничего не смог: это ведь просто воспоминания.
После этого Наоэ вспоминает, как Такая закричал во время сцены в отеле (2 OVA). Тогда Наоэ ощутил, что что-то не в порядке, но Такая не стал поднимать эту тему, поэтому Наоэ не смог спросить. Он также вспоминает первую встречу с Кагеторой/Такаей. Кагетора слишком пугался, если кто-то внезапно вставал сзади него или дотрагивался без предупреждения.
Теперь Наоэ понял причины такого поведения: Кагетора нес в себе душевную рану, до которой никому не позволял дотрагиваться, даже самому Наоэ. Поэтому Кагетора так злился, если кто-то случайно задевал эту скрытую рану. Наоэ долго не мог понять, чего же боится Кагетора, - и, наконец, узнал. Узнал, почему Кагетора не мог доверять людям, не мог открыть свое сердце и т.п. Наоэ также размышляет о том, как Кагетора все-таки отдался Наоэ в 20 томе. Каково это было для Кагеторы - принять кого-либо в физическом смысле.
Затем Наоэ опять ныряет в воспоминания, потому что там, по сути, хранится весь Кагетора.
ВНИМАНИЕ! СПОЙЛЕРЫ ПОСЛЕДНЕГО ТОМА ВПЛОТЬ ДО КОНЦА КНИГИ.
читать дальшеНаоэ остается в живых, а Такая/Кагетора умирает. Речь идет не о телесной смерти - душа Кагеторы больше не сможет восстановиться. В конце-концов дошло до того, что даже если бы Наоэ совершил обряд изгнания, душа Кагеторы все равно не выдержала бы пламени реинкарнации. Она стала настолько слабой после уничтожения... *Дальше идет словосочетание historical archive. Я не совсем понимаю, о чем речь. Некий исторический архив? Память? Кажется, в последних томах Категора и Наоэ оказались в таком месте, где хранятся воспоминания о прошлом (когда Наоэ узнал об изнасиловании). Наверное, именно это место и было уничтожено.*
Чтобы победить Нобунагу пришлось разрушить "архив", поэтому душа Кагеторы настолько ослабла, что даже яд перестал оказывать эффект. Глаза Кагеторы больше не красные, к ним возвращается естественный цвет.
Итак, Кагетора тихо умирает на руках у Наоэ. Дальше следует очень трогательная и красивая сцена. Такая настолько слаб, что не может двигаться и даже говорить, ему приходится общаться с Наоэ телепатически. Такая говорит, что ни о чем не сожалеет. Только о том, что вынужден оставить Наоэ одного. Наоэ улыбается сквозь слезы и говорит Такае, что с ним все будет в порядке, и он также ни о чем не жалеет. Поэтому Кагетора умирает спокойно. Наоэ целует Такаю в губы, тот испускает последний вздох. Наоэ очень долго продолжает обнимать Такаю и смотреть на умершее тело.
Тишину нарушает Юзуру который просит оставить тело здесь, на руинах "архива", ради уничтожения которого Кагетора положил собственную душу. *Кстати, Юзуру является реинкарнацией Кагэкацу.* Такая выглядит так, как будто просто спит. Наоэ отрывается от него только потому, что необходимо идти и прикончить Нобунагу. Останки души Такаи теперь хранятся внутри Наоэ, как Такая и просил.
*Здесь не сказано, но я помню, как кто-то писал, что Такая с последним поцелуем буквально выдохнул свою душу в Наоэ.*
Итак, на бой отправляются Наоэ, Нагахидэ, Иробэ, Косака и Харуйэ (которая делит тело с Косакой).
*Дальше автор поста рассказывает о Косаке - кто он на самом деле. Многа букаф. Суть в том, что Косака заключил с кем-то древний контракт и должен уничтожить Нобунагу, чтобы обрести покой. Заслужить смерть. Еще пишут, что ему около 800 лет.*
После сражения выживают только двое Якш Уэсуги. Иробэ получил смертельное ранение. Харуйэ сильно ранена и умирает вместе с Косакой. *См. комментарии к этой записи.* Кагеторы, как вы понимаете, больше не существует. Нагахидэ решает продолжать жить, потому что война окончена, но кругом бродит множество духов, которые нуждаются в успокоении.
Наоэ... Он возвращается туда, где оставил Кагетору. Тело Такаи исчезло, а на его месте выросло вишневое дерево. Молодое, как молодой юноша. Осталась только Кагеторина одежда. Около ствола Наоэ замечает камень странной формы: сидящий молодой человек обнимает руками колени. Это Нарита Юзуру. В этой жизни цепляться больше не за что, поэтому Наоэ будет цепляться за душу Кагеторы, находящуюся внутри него. Умрет тело Татибаны Ёсиаки, но Наоэ возьмет новое тело и будет жить, пока его душа не состарится и не погибнет, как душа Кагеторы. Сотни, тысячи, миллионы лет... Даже тогда, когда остатки кагеториной души превратятся в ничто, Наоэ продолжит жить. Не будет реинкарнации. Не будет новой личности. Наоэ Нобуцуна будет жить до тех пор, пока не исчезнет сама Земля, пока не погибнет сама жизнь, и не останется никого, кроме кроме Наоэ.
Он докажет Кагеторе, что его любовь вечна. Это и есть то высшее состояние, к которому стремились Наоэ и Кагетора, и они продолжат двигаться к нему, пусть даже один погиб на середине пути.
*Вот и всё. Если вы знаете английский, то в топике Essay on Pregnancy Themes in MoB есть несколько интересных рассуждений, в частности, о концовке. *
Дальше - о том, как Наоэ узнал про изнасилование Кагеторы, описание одного из последних томов. Перевод по просьбе знакомой. Спойлеров концовки нет, но все равно. СПОЙЛЕРЫ.
читать дальшеВо время финального сражения Наоэ и Такая преследуют Нобунагу и оказываются в Ama no mihashira (Ама но Михасира). К этому времени Такая так измотан битвами, что с трудом передвигается. Ама но Михасира - место, где хранятся воспоминания всех людей в стране... Что-то вроде исторических хроник.
Наоэ и Такая разделяются. Такая встречается с Кэнсином, а Наоэ видит прошлое Такаи. Перед ним молодой Кагетора (Сабуро) вместе с братом Удзитэру. Хотя Такая предупреждал Наоэ, что он должен остерегаться и не увязнуть в прошлом, Наоэ хочет узнать о Кагеторе как можно больше (кто бы сомневался ^^).
Сцена меняется и Наоэ становится свидетелем изнасилования. Он видит, что происходит, но не может дотронуться до Кагеторы. Наоэ кричит, что он убьет всех этих мужчин, хочет разорвать их на части. Но сколько бы он не кричал им остановиться, сделать ничего не смог: это ведь просто воспоминания.
После этого Наоэ вспоминает, как Такая закричал во время сцены в отеле (2 OVA). Тогда Наоэ ощутил, что что-то не в порядке, но Такая не стал поднимать эту тему, поэтому Наоэ не смог спросить. Он также вспоминает первую встречу с Кагеторой/Такаей. Кагетора слишком пугался, если кто-то внезапно вставал сзади него или дотрагивался без предупреждения.
Теперь Наоэ понял причины такого поведения: Кагетора нес в себе душевную рану, до которой никому не позволял дотрагиваться, даже самому Наоэ. Поэтому Кагетора так злился, если кто-то случайно задевал эту скрытую рану. Наоэ долго не мог понять, чего же боится Кагетора, - и, наконец, узнал. Узнал, почему Кагетора не мог доверять людям, не мог открыть свое сердце и т.п. Наоэ также размышляет о том, как Кагетора все-таки отдался Наоэ в 20 томе. Каково это было для Кагеторы - принять кого-либо в физическом смысле.
Затем Наоэ опять ныряет в воспоминания, потому что там, по сути, хранится весь Кагетора.
-
-
23.12.2007 в 17:33В комментариях одного из постов на жж видел информацию о том, что Иробэ убиол сам Нобунага.
Все мы знаем какая разрушительная атака у Нобунаги так ято я сильно сомневаюсь, что от души Иробэ хоть что-то осталось.
Харуйэ сильно ранена и умирает вместе с Косакой, но также не хочет реинкарнации. Харуйэ по-прежнему верит, что однажды сможет найти своего возлюбленного Шинтаро (Shintaro)
Я читал те же спойлеры и был уверен, что Харуие умерла как раз с ццелью пройти реинкарнацию и полностью переродиться. И умерла она с верой, что вот в новой жизни без памяти о прошлой она таки встретит своего возлюбленного.
-
-
23.12.2007 в 17:45Нет, он все-таки остался в живых, хотя трудно сказать, что имеется в виду: реинкарнация или новое тело. Если его действительно убил Нобунага, тогда более вероятна реинкарнация.
Haruie, now in "Kousaka's" body, is severely injured and if he dies, has decided to pass on.
Здесь употребляется от же глагол - pass on. Если в случае с Иробэ "passed on" означает отправился на реинкарнацию, то и она так же.
-
-
23.12.2007 в 17:55при убийстве хаконхой Нобунаги душа разрушается и теряет возможность реинкарнировать. именно такой атакой был убит Кагетора 30 лет назад, поэтому все были уверены что он погиб. Душа Иробе была итак гораздо слабее так что он вряд ли бы ее пережил.
Я знаю что написано в этих спойлерах) Я говорю о других спойлерах. Спойлеры концовки один из самых часто задавамых вопросов на жж)
эту информацию я нашел вообще в комментариях к записи о философской теме продолжения жизни в "Мираже". Сам автор этой темы высказал мнение, что Нагахиде непременно должен жениться раз вся эта 400летняя ерунда наконец закончилась)
потом прибежали люди и естественно потребовали подробностей концовки. Пришли люди читавшие и начались спойлерные комментарии)
В одном и них как разы была инфа об Иробэ...
Здесь употребляется от же глагол - pass on. Если в случае с Иробэ "passed on" означает отправился на реинкарнацию, то и так же.
Харуие действительно решил сам оправиться в реинкарнацию. Но он пережил финальную битву просто был ранен. Иробэ был убит во время битвы...
К сожалению не основные персонажи мало интересуют жжшников. Информацию приходится собирать по крупицам...
-
-
23.12.2007 в 17:57Черт. Иробэ жалко. Он мне был очень симпатичен...
-
-
23.12.2007 в 18:12А мне то как симпатичен!.. Будем надеяться, что все-таки первые спойлеры более верные. И все-таки... Кагетора то выжил после хаконхи, Нагахиде выжил... Мало ли... Может те люди тоже что-то неверно поняли. .. вобщем Надежда умирает последней)
Это конечно не очень канон но мне все мечталось написать фанфик с пэйрингом Иробэ/Нагахиде... Думаю они были бы хорошей парой)
-
-
23.12.2007 в 18:41-
-
23.12.2007 в 20:24*ржот потому что почти год ходил под ником Yasuda Nagahide*
На вкус и цвет как говорится..) Мне нравится) Хотя Такая мне бесспорно ближе...
-
-
24.12.2007 в 00:02Суть в том, что Косака вовсе не Косака а некий прынц. И заключил он договор с тем самым Буддой Мироку, воплощением которого является Юзуру. Миссия его в помощи клану Уэсуги убить Нобунагу.
Я бы сказал, что он им весьмв своеобразно помогает... хм...
-
-
24.12.2007 в 00:33про Косаку мне просто лень было печатать.)
Косака вообще... своеобразный.)
-
-
24.12.2007 в 01:15Ну как же вы так?! мне например этот спойлер показас очент интересным. Кроме того он является ключевым и обьясняет многое в ео поведении!)
-
-
24.12.2007 в 02:04Большое Спасибо!
Не скажу, что порадовалась. Но что и знать бы этого не хотела, тоже не скажу.
-
-
24.12.2007 в 02:14спасибо, но про Косаку все же стоило перевести
ой зря ты это сделала (((-
-
24.12.2007 в 02:29Antonio de Borgia, Вики, Косака - бе!)
-
-
24.12.2007 в 03:00Ты разрываешь мне сердце, Наоэ - мой любимый персонаж.
-
-
24.12.2007 в 04:21Ы-ы! Я терпеть не могу Косаку!!!
Но все-таки на нем сюжет фактически завязан. Да меня это тоже бесит, но если бы он не пробудил Сингена Наоэ бы не приехал и не встретил бы Кагетору. если б не он Нагахиде бы не вернулся к Уэсуги. и еще много есть таких "если б не он")
Гад он, сволочь. Кагетора из-за него чуть не погиб в .. пардон-незнаю-точно-в-каком томе... Но что поделаешь видимо любит Кувабара этого гада раз в итоге таким героем выписывает...
-
-
24.12.2007 в 07:08А что такого нехарактерного чему можно не поверить вы нашли в поведении Наоэ?
-
-
24.12.2007 в 14:34А что тут плохого? Мне кажется, это вполне в характере Наоэ. А ты что, не знала? О_О Ты же сама меня одно время кормила спойлерами!)
Но все-таки на нем сюжет фактически завязан.
А и плевать.)
Но что поделаешь видимо любит Кувабара этого гада раз в итоге таким героем выписывает...
У Кувабары основной принцип "бьет - значит любит".) В смысле, чем больше ей персонаж нравится, тем больше она его мучает. Выходит, не так уж она и любит Косаку)
-
-
24.12.2007 в 22:13А что такого нехарактерного чему можно не поверить вы нашли в поведении Наоэ?
*задумчиво* вообщем комп выключился, когда я тебе ответ написала, очевидно это был намек
end
А что тут плохого?
это не хеппиэнд
Мне кажется, это вполне в характере Наоэ.
лучше бы он совсем умер
А ты что, не знала? О_О
нет, знала
Ты же сама меня одно время кормила спойлерами!)
*натирает нимб до блеска* я тебе ничем не кормила, ты сама в жж- сообщество пошла искать приключений на одно место
-
-
24.12.2007 в 22:58А если серьезно, советую почитать тот пост про Pregnancy (Essay on Pregnancy Themes in MoB), про который я писала выше.
-
-
25.12.2007 в 02:10Вики, во-первых, кормила!)
я писала посты в своем личном дайри, и кстати, кроме тебя, никто из моих ПЧ не жалуется
Во-вторых, ты меня подсадила на Мираж - вот и получи по заслугам. -)
я предложила посмотреть аниме, про прочитать всю новеллу речи не было
А если серьезно, советую почитать тот пост про Pregnancy (Essay on Pregnancy Themes in MoB), про который я писала выше.
я лучше буду искать спойлеры на японском, может так будет больше фактов, а не "воды"
-
-
26.12.2007 в 00:50-
-
26.12.2007 в 09:47тексты к имадж альбомам есть на сайте Катинки, а Tears of Indigo вечером у себя гляну. я его видела на каком-то сайте, но давно, и этот сайт с тех пор кажется умер. но на компе может сохранилось.
-
-
26.12.2007 в 11:39тексты к имадж альбомам есть на сайте Катинки
Да, эти тексты у меня есть, я имею в виду именно к остам из сериала и овашек.
-
-
26.12.2007 в 14:25Я не просто не хочу, чтобы Наоэ так закончил свою жизнь
Для Наоэ это идеальный конец. Он всю жизнь мечтал стать таким как Кагетора. "Стать частью этой прекрасной души" (ц).
Вышло так что их души слились в одно. Не просто .Кагетора вдохнул в него свою душу. Как раз в спойлерах поста Essay on Pregnancy Themes in MoB говорится об этом. И Наоэ чувствует, что когда он снова переродится, выбрав новое тело он уже будет совсем другим человеком...
Два в одном. Теперь он вот такой забавный зверек (ц)
-
-
27.12.2007 в 02:13И Наоэ чувствует, что когда он снова переродится, выбрав новое тело он уже будет совсем другим человеком...
а эта часть спойлера Даже тогда, когда остатки кагеториной души превратятся в ничто, Наоэ продолжит жить. Не будет реинкарнации. Не будет новой личности. Наоэ Нобуцуна будет жить до тех пор, пока не исчезнет сама Земля, пока не погибнет сама жизнь, и не останется никого, кроме кроме Наоэ. ясно дает понять, что Наоэ перерождаться не будет, это меня и расстраивает
-
-
27.12.2007 в 02:44-
-
27.12.2007 в 03:04Поэтому Наоэ продолжает жить НЕ во имя памяти Кагеторы и не для того, чтобы терзать самого себя. Я думаю, что он в каком-то смысле обрел настоящее счастье.
Твоя теория мне нравиться, но в терзать самого себя больше вериться.